(樊静洁) 冯老先生是致力于研究成都本土文化,保护成都民间现存历史建筑的学者,他的脑海里装着一本“老成都”的活地图。昨天下午有幸约到冯老,就成都的人文历史的保存及延续,进行了一次采访,以下是访谈内容摘录:
记者:冯老,请问您是从什么时候开始注意收集和了解“老成都”地理、历史、民风、民俗等资料的呢?
冯老:我从小梦想成为一个作家,我的文学梦是起源于小时候老师在班上读了我的一篇作文,之后同学们都喊我“作家”。当时我就想,我为什么不能成为一名作家呢?从那之后我就开始阅读大量的文学作品,比如李劼人的《死水微澜》、郭沫若的《女神》等,从大量的阅读中发现各大作家写自己的家乡是写得最美的。这样使我萌发了了解掌握“老成都”的地理、历史、民风、民俗的愿望,激起了对“老成都”文化的热爱,从此开始注意收集老成都的本土文化。也就是从那时起,我开始坚持写日记,50年如一日,直到现在。
记者:您能给我们谈谈实现这一愿景过程中的酸、甜、苦、辣和趣味韵事吗?
冯老:有苦也有乐,高兴过,也彷徨过。最高兴的事莫过于经过查找大量的书籍后,找到了详细记载和能确切证明事实的史实资料。比如现在的红照壁街,为什么取名为红照壁呢?经过查阅大量的书籍资料,最后在李劼人的书里面找到了详细、确切的记载。红照壁是汉代蜀王宫外的照壁,在明代时被掩埋,在民国时期被发掘出来,后来因为城市建设被拆除。可见红照壁取名的原由确实是因为古时候在这个地方有一个照壁,由此而得名的。
再如对成都椒子街的考证,在李劼人的书里曾提到“交子街”,据我考证也应为“交子街”。“交子”是一种古钱币的名称,老成都的椒子街商业文化经济较发达,经贸交往离不开钱币,以钱币命名街名这种可能是存在的,而这条街名被称为“椒子街”应为讹传。相传此街有一棵油兰树,其上结椒子,后人以此树为名定为椒子街。但老成都栽油兰树的街道不止此一条,为什么其他地方不叫椒子街呢?故可以此推断街名应为讹传。
苦闷的是看到大片的“老成都”文化遗迹被拆除,而自己又无能为力的时候最使我心痛。现在的成都又有多少古老且能代表“老成都”人文历史的建筑呢?东大街、成都府、城隍庙……都已湮灭。我也曾彷徨过,如此的执着,人们能理解吗?好在答案是肯定的,这也使我略感欣慰。
记者:成都是一个“社会人文积淀”比较深厚的城市,在保护“老成都”的人文建筑、人文艺术、人文文化等方面,目前状况如何?政府有何保护措施?
冯老:保护的现状不容乐观,成都现在有历史遗迹建筑百余处,除开在大学里面已经受到保护的,现存于民间的尚有90余处,但现在由政府相关部门挂牌保护的却不到10处。近期被拆除破坏掉的又有3处,真的是令人痛心疾首。而现在最感困惑的是政府对“老成都”的人文遗迹保护缺乏有力的保护措施,也没有相关的监督机制和机构来落实这些保护措施。以成都的文庙为例,老成都是有多处的文庙遗迹的,如现在的文武路、文庙街等。但在老城改造的过程中都未能很好的保护这些遗迹。现在很难在这些街道原址找到一些历史的痕迹,如过往云烟,不知何往了。只有通过这些街道的名称去想象当年文庙香火的鼎盛、如织的人流、庙会的辉煌了。
记者:您认为我们应该如何传承和发扬这些优秀的传统文化?
冯老:首先我认为传承和保护历史建筑的最好方法就是使用。对建筑进行一定的修复过后,再对其进行合理的利用,这样才能让它更好的保存下去。
再则,修旧如旧,要体现老成都的特色,来自于民间的传统要回归于民间。人们要认可他的“老成都”文化,不要太功利化、太商业化,应从大众化的角度考虑,人们要消费的起。保护“老成都”的人文古迹,不是要让它脱离老百姓的生活,而是要大家更加喜欢它,由爱生出保护的意识。如果利用价格调控手段,使得人们望而却步,这不是违反了初衷吗?以文殊院为例,我希望在改造维护开放后,不要因为收费昂贵而让文殊院成为少数有钱、有权之人所独享。普通百姓只能远望,靠回忆过去1元钱一碗茶、人声鼎沸、大众都可以参与的场面来慰藉“亲近文殊院的渴怀”,这样不但不能保护它,反而对“老成都”的人文古迹保护不利。只有大众的参与,才能使它更好的保存下去。
第三,优秀的传统文化传承需要政府和百姓齐心合力才能发扬光大。政府要做好规划,制定相应的配套保护措施,设立专职的监督保护机构,传承和发扬的过程中不能抱持个人的功利想法。政府因多从民生、民权的角度去为老百姓考虑,如何保护好“老成都”人文积淀遗迹,如何把“老成都”的文化底蕴同现代的经济发展和谐的结合起来,发扬光大。
记者:退休以后您如何规划自己的生活?能给我们描述一下吗?
冯老:最近有两件事让我感到很高兴。一是天府早报每周六的天府周末上有对我的联系报道,已经采访报道了18期;其二,就是等到我的连载发表到50篇的时候,我就可以将它们进行整理后出版一本“老成都龙门阵”。这些让我的生活过得非常的充实。
结束了对冯老的采访,感触颇多。一个年近花甲的老人,为成都民间文物的保护不遗余力的忙碌奔波着,而我们又该为此做点什么呢?
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